Selon les entrepreneurs (qui veulent 2 vacances dans le sud par année, le VTT et le skidoo, le gros pickup ect..) ce serait à cause de « l’inflation » … L’inflation a le dos large!
Bien vrai pour le gros pickup qui sert surtout à se déplacer de la maison au chantier. Faut dire que ce monde-là a une grosse boîte à lunch à transporter.
Ca va plus loin que cela. Les ingénieurs et architectes ont tellement peur des poursuites qu’ils exagèrent en terme de test de qualité et de détail inutiles
En exemple: Ici ils ont changé les fenêtres pour presque deux millions. L’architecte a prévu des tests d’étanchéité avec de l’eau soufflé à 120 Km/h. Évidemment l’eau passe, elles affrontent un ouragan. C’est correctifs après correctifs Une fortune dépensée pour rien.
Je t’invite à t’informer un peu sur la CCQ et la rémunération des ouvriers. La CCQ obligre l’entrepreneur à payer le menuisier plus de 100$/heure alors que ce dernier ne reçoit que le tier de cette somme! C’est une véritable mafia.
Check aussi le système d’appel d’offre tellement compliqué pour tout qui fait que la majorité des entrepreneurs font « fuck off », ce qui ne laisse que quelque rares joueurs qui peuvent gonfler les prix à souhait sachant qu’ils n’ont pas de compétition.
Le concept de l’appel d’offre c’est d’avoir le meilleur prix sur le marché et actuellement c’est exactement le contraire que ça fait. Il faut une réforme de ce système là!
Avec l’attitude « bof, c’est le gouvernement, on va peser fort sur le crayons » de plusieurs entrepreneurs sans AUCUN scrupules, (on est au Québec ici après tout…), les ministères concernés par ces projets sont obligés de faire du zèle, ce qui ajoute à la lenteur dans le traitement des dossiers avec en corollaire, des retards dans la planification qui se traduisent au final par des frais supplémentaires, des dépassement de coûts comme ceux-là.
La chaîne de conséquence la voilà. Faque avant de cracher sur les syndicats et le gouvernement, faut effectivement commencer par regarder les entrepreneurs qui soumettent au plus bas coût, quitte à allonger la facture durant les travaux.
Les gouvernements n’ont plus d’expertise pour contrôler les coûts. Ils s’en remettre aux ingénieurs et architectes de projets sans scrupule et souvent de mèche avec les entrepreneurs. Il est là le problème
C’est effectivement la soumission la plus basse qui passe.
Si les soumissionnaires se liguent et tirent au sort qui parmi eux va soumissionner le plus bas, est-ce que la plus basse sera vraiment la plus basse ?
Je te laisse deviner.
Tu peux trouver la réponse en réécoutant la commission Charbonneau.
Les entrepreneurs verreux qui copines avec les firmes d’ingénierie et d’architecture qui ne sont plus surveillés par les gouvernement depuis les années ’70
lol tu as des preuves ? Ce n’est pas aussi simple que ça.
Le philozouffe
3 jours il y a
Construit évidement en respect des fameuses « normes » des bâtiments gouvernementaux. Avec des DEA dans chaque racoin et des boîtes à kotex dans chaque salle de toilettes alimentée en eau chaude équitable.
Le pire, cette usine produira encore des si j’aurais et des si il en quantité.
On voit que tu connais le milieu. C’est un autre partie du problème en effet.
Alaric le Barbare
3 jours il y a
Depuis l’ère Charest, il n’y a pas une seule infrastructure publique dont le budget n’ait pas été dépassé. On se fait saigner et dépecer d’un côté par un État laxiste qui autorise n’importe quel dépassement de coût et d’un autre par des chefs d’entreprises semi-mafieux qui ont beaucoup trop d’entrées au gouvernement.
SebLajoy
3 jours il y a
C’est dégeulasse mais ca me fait quand meme moins suer que 1.2 milliard pour SAAQclic
Le stress, c’est qu’il y a seulement 1 SAAQlic. Des écoles, il y en a un paquet…
Réjean Labrie
3 jours il y a
ça coûte deux fois plus cher construire en français. faut tout traduire parce que Bernard « Rambo » Gauthier ne sais pas ce que c’est le mot « hammer »
Le plus drole dans tout ça c’est qu’on bâtit une école qui ne sera même pas utilisée par nos fiers québécois francos unilingue genre Bernard Rambo Gauthier, parce qu’ils lâchent l’école à 12 ans pour aller travailler sa construction pour bâtir d’autres écoles trop cher.
Après vous allez vous plaindre que y’a trop d’immigrants dans les nouvelles écoles.
Le pays en 2025!
La pire des deux nouvelles est de revoir la face de l’Ottavienne/fédéraliste crasse – Emmanuelle Latraverse – sur la page frontispice de cette feuille de chou.
Si c’est vraiment ce qui te frappe dans cette nouvelle, si c’est vraiment ça qui t’interpelle, ben j’abandonne estie. C’est peine perdu.
Libérée
3 jours il y a
Note importante. Avant de commenter, je vous suggère de lire les articles accompagnant les titres .les manchettes attirent, mais les articles disent quand même autre chose
Le diplômé. Le vrai!
2 jours il y a
Vive le privé!
Si je vous ai bien compris: on est grand remplacé!
2 jours il y a
« Construites en catastrophe et à grands frais, ces écoles ne serviront qu’à accueillir majoritairement ceux qui vont procéder à notre grand remplacement. » – Pierre Lefardeau
Ca va faire
2 jours il y a
Combien vaut le centre bell ? Juste pour comparer svp
La comparaison est d ordre budgetaire mon raisin. L ecole va couter plus cher que le centre bell. Si tu trouves la comparaison boiteuse ok mais explique moi comment un ecole peut couter 500 million allo le navet
Le centre Bell aura beau avoir couté 5 milliards, je m’en tape. Ce sont les Molson qui ont tout payé avec des fonds privés. Le gouvernement, nous en fait, on a pas mis une cenne là-dedans. Non seulement ta comparaison à toi est boiteuse, elle est nulle car, dois-je également t’expliquer, l’argent supplémentaire que le gouvernement mets en surplus dans ses projets d’école et les centaines de millions de dépassement dans tous les projets au Québec, c’est notre argent ? Suis-je vraiment obligé de préciser ça ?
Ce même gouvernement (qui soit dit en passant a essayé de suivre la parade des batteries avec Northvolt alors que la production avait déjà commencé à se déplacer en Asie dès 2015…)
Lâche pas mon « raisin »…
On voit Claire maintenant
2 jours il y a
Dans les années +-70 (me semble), Les gouvernements ont abandonner leurs expertises (ingénieurs, estimateurs et autres experts) à la demande des firmes d’ingénierie et d’architecture sous prétexte qu’ils sont surveillés par leurs Ordres respectifs.
Depuis, plus personne ne surveille les professionnels. Les coûts ne cessent d’exploser. Des garde-corps pour logements sociaux galvanisés (qui nécessitent pas de protection supplémentaire) mais qu’on peint de 3-4 couleurs différentes pour que ce soit beau, des escaliers d’un étage qui coûtent 3-4 fois plus cher que dans un bâtiment locatif privé. Pourtant dans les années 50, les escaliers des écoles se faisaient en terrazzo et duraient 50 ans et plus pour une fraction du coût. Il y a même des architectes qui (de leurs propres aveux) présentent leurs projets financés par les fonds publiques dans des compétitions internationales.
Et on ne parle pas des infrastructures comme les ponts, routes et autres ou les gouvernements n’ont plus d’expertise pour confirmer les coûts
The sky is the limit pour les professionnels quand il s’agit de fonds publiques. Il est grand temps que les gouvernements les mettent au pas.
Mais on a de belles écoles et de beaux logements sociaux
Carl le Cat
2 jours il y a
C’est possible grâce à Clique et ses suiveux qui votent toujours pour les mêmes partis qui font toujours les mêmes choses.
PSPP va tout régler ça avec ses amis des syndicats.
C’est pas les syndicats le problème mais des entrepreneurs véreux qui se graissent la patte sur les appels d’offres de contrats gouvernementaux.
Selon les entrepreneurs (qui veulent 2 vacances dans le sud par année, le VTT et le skidoo, le gros pickup ect..) ce serait à cause de « l’inflation » … L’inflation a le dos large!
Bien vrai pour le gros pickup qui sert surtout à se déplacer de la maison au chantier. Faut dire que ce monde-là a une grosse boîte à lunch à transporter.
Aux dernières nouvelles, les dirigeants syndigaleux se payaient les mêmes avantages ‘sociaux’ à même les cotisations des travailleurs.
Ca va plus loin que cela. Les ingénieurs et architectes ont tellement peur des poursuites qu’ils exagèrent en terme de test de qualité et de détail inutiles
En exemple: Ici ils ont changé les fenêtres pour presque deux millions. L’architecte a prévu des tests d’étanchéité avec de l’eau soufflé à 120 Km/h. Évidemment l’eau passe, elles affrontent un ouragan. C’est correctifs après correctifs Une fortune dépensée pour rien.
Je t’invite à t’informer un peu sur la CCQ et la rémunération des ouvriers. La CCQ obligre l’entrepreneur à payer le menuisier plus de 100$/heure alors que ce dernier ne reçoit que le tier de cette somme! C’est une véritable mafia.
Check aussi le système d’appel d’offre tellement compliqué pour tout qui fait que la majorité des entrepreneurs font « fuck off », ce qui ne laisse que quelque rares joueurs qui peuvent gonfler les prix à souhait sachant qu’ils n’ont pas de compétition.
Le concept de l’appel d’offre c’est d’avoir le meilleur prix sur le marché et actuellement c’est exactement le contraire que ça fait. Il faut une réforme de ce système là!
On choisi celui qui est le plus près du prix moyen serait peut-être une bonne chose.
Avec l’attitude « bof, c’est le gouvernement, on va peser fort sur le crayons » de plusieurs entrepreneurs sans AUCUN scrupules, (on est au Québec ici après tout…), les ministères concernés par ces projets sont obligés de faire du zèle, ce qui ajoute à la lenteur dans le traitement des dossiers avec en corollaire, des retards dans la planification qui se traduisent au final par des frais supplémentaires, des dépassement de coûts comme ceux-là.
La chaîne de conséquence la voilà. Faque avant de cracher sur les syndicats et le gouvernement, faut effectivement commencer par regarder les entrepreneurs qui soumettent au plus bas coût, quitte à allonger la facture durant les travaux.
Les gouvernements n’ont plus d’expertise pour contrôler les coûts. Ils s’en remettre aux ingénieurs et architectes de projets sans scrupule et souvent de mèche avec les entrepreneurs. Il est là le problème
C’est effectivement la soumission la plus basse qui passe.
Si les soumissionnaires se liguent et tirent au sort qui parmi eux va soumissionner le plus bas, est-ce que la plus basse sera vraiment la plus basse ?
Je te laisse deviner.
Tu peux trouver la réponse en réécoutant la commission Charbonneau.
Donc j’suis pas trop dans le champs finalement…
Les entrepreneurs verreux qui copines avec les firmes d’ingénierie et d’architecture qui ne sont plus surveillés par les gouvernement depuis les années ’70
Il est là le gros du problème
Aille aille parle pas comme ça de Sam.
lol tu as des preuves ? Ce n’est pas aussi simple que ça.
Construit évidement en respect des fameuses « normes » des bâtiments gouvernementaux. Avec des DEA dans chaque racoin et des boîtes à kotex dans chaque salle de toilettes alimentée en eau chaude équitable.
Le pire, cette usine produira encore des si j’aurais et des si il en quantité.
Ah les « si il »! C’est comme des s’elle, ça pue la bêtise.
Ah les « s’il »! C’est comme les s’elles, ça pue la bêtise.
On voit que tu connais le milieu. C’est un autre partie du problème en effet.
Depuis l’ère Charest, il n’y a pas une seule infrastructure publique dont le budget n’ait pas été dépassé. On se fait saigner et dépecer d’un côté par un État laxiste qui autorise n’importe quel dépassement de coût et d’un autre par des chefs d’entreprises semi-mafieux qui ont beaucoup trop d’entrées au gouvernement.
C’est dégeulasse mais ca me fait quand meme moins suer que 1.2 milliard pour SAAQclic
Le stress, c’est qu’il y a seulement 1 SAAQlic. Des écoles, il y en a un paquet…
ça coûte deux fois plus cher construire en français. faut tout traduire parce que Bernard « Rambo » Gauthier ne sais pas ce que c’est le mot « hammer »
Le plus drole dans tout ça c’est qu’on bâtit une école qui ne sera même pas utilisée par nos fiers québécois francos unilingue genre Bernard Rambo Gauthier, parce qu’ils lâchent l’école à 12 ans pour aller travailler sa construction pour bâtir d’autres écoles trop cher.
Après vous allez vous plaindre que y’a trop d’immigrants dans les nouvelles écoles.
Le pays en 2025!
Trop d’immigrants temporaires…
La pire des deux nouvelles est de revoir la face de l’Ottavienne/fédéraliste crasse – Emmanuelle Latraverse – sur la page frontispice de cette feuille de chou.
est-ce que tu vois des libéraux partout?
montre nous sur la poupée où tu t’es fait touché par le méchant fédéraliste.
Si c’est vraiment ce qui te frappe dans cette nouvelle, si c’est vraiment ça qui t’interpelle, ben j’abandonne estie. C’est peine perdu.
Note importante. Avant de commenter, je vous suggère de lire les articles accompagnant les titres .les manchettes attirent, mais les articles disent quand même autre chose
Vive le privé!
« Construites en catastrophe et à grands frais, ces écoles ne serviront qu’à accueillir majoritairement ceux qui vont procéder à notre grand remplacement. » – Pierre Lefardeau
Combien vaut le centre bell ? Juste pour comparer svp
C’est une drôle comparaison.
T’en fais souvent des comme ça ?
La comparaison est d ordre budgetaire mon raisin. L ecole va couter plus cher que le centre bell. Si tu trouves la comparaison boiteuse ok mais explique moi comment un ecole peut couter 500 million allo le navet
Le centre Bell aura beau avoir couté 5 milliards, je m’en tape. Ce sont les Molson qui ont tout payé avec des fonds privés. Le gouvernement, nous en fait, on a pas mis une cenne là-dedans. Non seulement ta comparaison à toi est boiteuse, elle est nulle car, dois-je également t’expliquer, l’argent supplémentaire que le gouvernement mets en surplus dans ses projets d’école et les centaines de millions de dépassement dans tous les projets au Québec, c’est notre argent ? Suis-je vraiment obligé de préciser ça ?
Ce même gouvernement (qui soit dit en passant a essayé de suivre la parade des batteries avec Northvolt alors que la production avait déjà commencé à se déplacer en Asie dès 2015…)
Lâche pas mon « raisin »…
Dans les années +-70 (me semble), Les gouvernements ont abandonner leurs expertises (ingénieurs, estimateurs et autres experts) à la demande des firmes d’ingénierie et d’architecture sous prétexte qu’ils sont surveillés par leurs Ordres respectifs.
Depuis, plus personne ne surveille les professionnels. Les coûts ne cessent d’exploser. Des garde-corps pour logements sociaux galvanisés (qui nécessitent pas de protection supplémentaire) mais qu’on peint de 3-4 couleurs différentes pour que ce soit beau, des escaliers d’un étage qui coûtent 3-4 fois plus cher que dans un bâtiment locatif privé. Pourtant dans les années 50, les escaliers des écoles se faisaient en terrazzo et duraient 50 ans et plus pour une fraction du coût. Il y a même des architectes qui (de leurs propres aveux) présentent leurs projets financés par les fonds publiques dans des compétitions internationales.
Et on ne parle pas des infrastructures comme les ponts, routes et autres ou les gouvernements n’ont plus d’expertise pour confirmer les coûts
The sky is the limit pour les professionnels quand il s’agit de fonds publiques. Il est grand temps que les gouvernements les mettent au pas.
Mais on a de belles écoles et de beaux logements sociaux
C’est possible grâce à Clique et ses suiveux qui votent toujours pour les mêmes partis qui font toujours les mêmes choses.