guest
18 Commentaires
Commentaires en ligne
Afficher tous les commentaires
Vu de même
Vu de même
4 heures il y a

Qui ici est assez qualifié pour analyser cette salade de chiffre. Qui peut dire s’il a raison ou tort ? Que ses chiffres sont bons ?

Pauvre ducon!
Pauvre ducon!
3 heures il y a
Répondre à  Vu de même

Quand même bien que la marge d’erreur de ces chiffres était de 50%, les conclusions demeurent les même.

Sinon ben fait tes recherches…

Le Philosophe
Le Philosophe
3 heures il y a
Répondre à  Vu de même

Moi et d’autres.

Tu ne dois pas penser que tu es plus intelligent que les autres ou dans la moyenne. Je ne dis pas que tu es stupide mais au moins mésadapté avec la technologie d’aujourd’hui. Probablement comme la majorité des gens, trop paresseux pour lire un long texte, voir incapable. Cependant, tu es tout de même capable de le juger.

C’est vrai que pour les gens comme toi, limité à un téléphone (probablement un iphone), c’est long vérifier quelque chose. Ctrl+c et ctrl+v sur google ne tes pas accessible.

Cependant tu peux faire un gros copié coller et demander à chatgpt et contre vérifier avec grok mais tu es mésadapté, ça ne va pas arriver.

Voici donc ta réponse mais, hélas pour toi, c’est encore un long texte. Alors va vers la fin à « conclusion globable »

Absorption de CO₂ par un arbre matureLe texte prend 35 kg CO₂/an par arbre (hypothèse favorable dans la fourchette 20–40 kg).

Les sources scientifiques et ONG (EcoTree, One Tree Planted, MIT Climate, Arbor Day Foundation, etc.) convergent vers :

  • 10 à 40 kg/an en moyenne pour un arbre mature,
  • Souvent cité : 20–25 kg/an comme valeur réaliste (par ex. chêne ~25 kg, moyenne globale ~22–24 kg).

35 kg est donc dans la fourchette haute (favorable, comme dit). Une valeur plus conservatrice serait 22–25 kg, ce qui ferait baisser l’estimation des 1584 arbres à ~35–40 tonnes/an au lieu de 55 tonnes. Mais l’ordre de grandeur reste le même : faible à l’échelle urbaine.

Émissions d’un véhicule (VUS)

  • 2,3 kg CO₂ par litre d’essence → Exact (valeur standard, confirmée par EIA, EPA, Ressources naturelles Canada : ~2,3–2,39 kg/L).
  • Consommation VUS moyen : 10 L/100 km → Raisonnable pour un SUV moyen (essence), même si certains font 9–12 L/100 km.
  • 15 000 km/an → Distance annuelle moyenne plausible.
  • 3 450 kg CO₂/an par véhicule (3,45 tonnes) → Calcul correct.

Compensation par retrait de véhicules55 440 kg ÷ 3 450 kg ≈ 16 véhicules → Mathématiquement juste avec les hypothèses.
C’est une simplification, mais elle illustre bien que l’impact des arbres est limité comparé au transport individuel.
Impact réel d’un tramway (retrait de voitures)Le texte dit « des milliers, voire des dizaines de milliers », et prend 10 000 automobilistes → Hypothèse prudente pour une grande ville ou un réseau entier.

Exemples cités :

  • Strasbourg : Le texte dit ~17 % de réduction du trafic automobile au centre-ville → Pas de chiffre exact à 17 %, mais les tramways français (Strasbourg en tête) ont fortement réduit le trafic centre-ville (souvent 15–25 % localement via piétonnisation + tram + parkings excentrés). Les études montrent un transfert modal important (20–30 % des usagers tram ex-automobilistes dans certains cas).
  • Bordeaux : 20–25 % dans les secteurs centraux → Confirmé par des études locales (ex. baisse de 20 % sur certains boulevards après aménagements liés au tram).
  • Nantes : Transfert de dizaines de milliers de déplacements → Correct, les tramways français ont souvent augmenté l’usage TC de 20–40 % et réduit le trafic centre.
  • Calgary C-Train : ~300 000 déplacements/jour → Vrai, et équivaut à retirer des dizaines de milliers de voitures (études montrent un impact significatif).

Globalement, ces exemples tiennent la route : les tramways bien intégrés réduisent effectivement le trafic automobile de 15–30 % dans les zones concernées, souvent des milliers à dizaines de milliers de véhicules/jour.

Empreinte carbone de construction et temps de retour

  • Empreinte initiale : 50 000 à 150 000 tonnes CO₂ → Plausible pour un réseau tram complet (plusieurs lignes, béton, acier, etc.). Des études sur light rail/metro montrent des ordres de grandeur similaires (par ex. plusieurs dizaines à centaines de milliers de tonnes selon l’ampleur).
  • 100 000 tonnes → Hypothèse prudente.
  • Réduction annuelle : 34 500 tonnes → Avec 10 000 véhicules retirés.
  • Temps de retour : ~2,9 ans → Correct mathématiquement. Des études sur rail urbain montrent souvent un payback de quelques années à 1–3 décennies (selon ridership et mix énergétique). Pour des tramways performants, <10 ans est réaliste ; pour des métros lourds parfois plus long.

Sur le cycle de vie (40–60 ans), le bénéfice net est massif.

Conclusion globale
Le raisonnement est valide :

  • Les arbres abattus ont un impact CO₂ limité (~55 tonnes/an max).
  • Le tramway compense largement via réduction du trafic auto (centaines à milliers de fois plus).
  • La dette carbone de construction se rembourse vite.
  • Les exemples de villes sont cohérents avec la réalité observée.

Les nuances :

  • 35 kg/arbre est haut → Une valeur ~25 kg rendrait l’écart encore plus grand (tramway encore plus favorable).
  • 10 000 véhicules retirés est prudent mais dépend du projet (pour une nouvelle ligne isolée, c’est parfois moins ; pour un réseau comme Strasbourg/Bordeaux, c’est dépassé).
  • Autres bénéfices (fraîcheur, biodiversité) des arbres sont bien mentionnés, mais le focus est climatique → Correct.
Pedro
Pedro
2 heures il y a
Répondre à  Le Philosophe

Tu me voles les mots du clavier!

Frère Phoque
Frère Phoque
3 heures il y a

Les opposants au Tramway n’ont jamais démontré une quelconque crédibilité. Et ce, même en se drapant d’une écologie de pacotille. C’est un brin pitoyable à la fin…

GLT
GLT
2 heures il y a
Répondre à  Frère Phoque

Ouain mais moi, j’aime les arbres, surtout les bouleaux…

Do Ré Mi Fa Sol Zanetti
Do Ré Mi Fa Sol Zanetti
3 heures il y a

En partant son calcul est foireux puisque qu’il présume que le tramway ferait magiquement disparaitre 10 000 voitures.

Le tramway remplacera une ligne de métrobus existante. Il ne se déplacera pas plus vite et surtout ne dessert aucunement les banlieues. Pourquoi des gens qui ne prennent pas les autobus 805 voudraient soudainement prendre le tramway?

le connard déchaîné
le connard déchaîné
10 minutes il y a

Ok, il ne fera pas disparaître 10 000 voiture. Mais il va faire disparaître la pollution de ces autobus, diesel, voire hybride, donc diesel encore, à comparer du tramway, qui lui, est électrique..

Zexpert en la matiere
Zexpert en la matiere
3 heures il y a

Pour un projet qui se chiffre dans les 10aine de milliard sans financement loll. Le projet du tramway est le plus gros des pti projet. Un genre de projet des années 1950, passé date avant meme sa mise en marche. Bonne chance!

merlin
merlin
3 heures il y a

non au tramway de la honte

Cabochon 2
Cabochon 2
3 heures il y a

L’hypothèses de 10 000 usagers abandonnant la voiture se base sur quoi? Les usagers qui prenaient déjà l’autobus électrique (pour certaines) me semblent plus être la clientèle type.

L’opération du tramway ne consomme pas d’énergie? L’entretien de ses stations? Y’aura-t-il une augmentation de la congestion en raison des voies retirés? Avec quel impact?

Dans son calcul, les GES émis pour la construction du train et des rails sont répartis sur combien d’année?

Je ne me prononce pas sur le projet comme tel mais la démarche est clairement teinté par une volonté de prouver un point.

Pedro
Pedro
2 heures il y a
Répondre à  Cabochon 2

Quand quelqu’un conclu un texte par CQFD, c’est pas mal ce qu’il a fait effectivement, prouver un point. Dis-moi, à quel moment de ta vie tu as décroché de l’école, car visiblement, tu es analphabète fonctionnel. Ne t’inquiètes pas, vous êtes 50% de la population.

Cabochon 2
Cabochon 2
1 heure il y a
Répondre à  Pedro

L’opinion est un mauvais guide dans le choix des hypothèses d’une démonstration scientifiques.

On peut tout démontrer avec un peu de mauvaise volonté et les bons/mauvais indicateurs.

Lee van
Lee van
2 heures il y a

Les imbeciles…ils viennent davouer que leur but est de rendre la circulation impossible, et de fermer le centre Ville .

le connard déchaîné
le connard déchaîné
8 minutes il y a
Répondre à  Lee van

Bien de même. C’est pu passable dans le centre-ville.

Louis
Louis
2 heures il y a

Le fameux sophisme « statisticus hasardus uqamus »

Il faut penser plus loin
Il faut penser plus loin
2 heures il y a

Même SI c’était de vrais chiffres, les arbres ont d’autres fonctions que de retirer du CO2. Il y a la beauté, la quiétude pour ceux qui y déambule. Rafraîchissent la terre, amènent de l’ombre lors des journées ensoleillées.

Quentin Deranque Live du Paradis
Quentin Deranque Live du Paradis
21 minutes il y a

Ils sont idiots, mais ils sont heureux!