Si il continue, il va faire un Pierre Poilièvre de lui…tu mènes dans les sondages jusqua l’élection et tu viens a bout de perdre rendu là.
ceci explique cela..
1 mois il y a
L’affaire c’est qu’on a vraiment beaucoup d’infrastructures partout sur notre territoire qui datent d’il y a 40 à 60 ans qui vont tous avoir besoin de travaux majeurs dans les prochaines 5-20 ans. Tous les partis le reconnaissent et ce n’est pas un fait partisan.
Donc si on veut faire de nouveaux grands projets il va falloir accepter de faire des gros deuil et de se départir de certaines choses auxquels on était habitué et qu’on prend pour acquis, que ce soit certaines routes, certains ponts, beaucoup de bâtiments, des systèmes d’aqueduc, des infrastructures électriques, etc.
On a un système qui fonctionne comme si on était encore dans les années 60-70 de surplus financiers, alors qu’on est dans une société maintenant de pyramide inversée, avec 100 fois plus de problèmes de santé à couvrir, avec des salaires qui ne sont plus alignés avec le pouvoir d’achat d’antan.
Soit on change de système en cessant de faire vivre les fonctionnaires syndiqués comme des roitelets, soit on continue d’accepter de s’appauvrir.
Même si on éliminait tous les fonctionnaires, ça ne ramènerait pas le « pouvoir d’achat d’antan ».
Le problème, c’est que l’occident est nostalgique d’une époque (années 60 à 80) dans laquelle elle était 1000 fois plus riches que la plupart des pays du monde. C’était un contexte spécial : le Canada en particulier était presque le seul à avoir été épargné par la 2e guerre sur notre territoire et de nombreux pays du monde étaient encore en transition post-coloniale.
Mais l’Asie s’est développée, le contexte a changé et notre avantage s’est effrité. L’occident n’a plus le levier de produire à faible coût à l’étranger et on n’a plus l’énorme avantage financier de naguère.
IL NE DEVRAIT PAS SE RETIRER DE CE FIASCO ÇA SERAIT PARFAIT POUR TERNIR SON IMAGE DE SCOUT A CULOTTES COURTES OUTRECUIDANT MIRACULÉ DE LA BOÎTE AUX LETTRES. AUSSI SANS CE FIASCO OÙ EST-CE QUE LES PARTIS NATURELS DU POUVOIR, LE PLC ET LE PLQ, IRONT CHERCHER LEURS CONTRIBUTIONS OCCULTES? LE P-CUL M’ÉCŒURE ET LES CUL-BECOIS SONT RISIBLES.
$200 Milliards est nettement exagéré, n’a aucune base solide et sort de la boîte à fantasmes du PQ. La dernière évaluation crédible est plus ou moins $90 Milliards…
Oui au TGV mais il aurait fallu que ce soit fait il y a 30 ans . Maintenant c est trop tard pour ce type de transport . Investir 90G ds la RD sur un autre moyen de transport tel que super drone électrique transportant 20 – 25 passager , me semble que ce serait vraiment un meilleur investissement
Juste de même le projet de tramway de Québec…..10 milliards pour 19 km, ça fait plus de 500 millions du kilomètre. Est-ce plus raisonnable. L’argument de PSPP pourrait tout aussi bien s’appliquer au projet de tramway que personne ne veut
Réponse de Claude...
1 mois il y a
«PSPP est une honte pour dire non au trajet de TGV!»
Cliquette (et ses appâts à clics) qui commente encore à travers son chapeau.
Tu iras dire ça à la population et les agriculteurs du grand Mirabel, notamment.
Pour éviter de te faire davantage honte, je ne te demanderai même pas de t’expliquer…!
quelqu'un pourrait leur expliquer?
1 mois il y a
C’est simple à comprendre qu’on n’a vraiment pas le même climat que l’Europe. À Paris il fait en moyenne 10 degrés plus chaud.
Sans compter les coût initiaux de construction, les coûts de réparation et de maintenance vont être encore plus astronomiques que ce qui se fait ailleurs.
On a déjà un réseau de voie ferrée ils ne peuvent pas juste utiliser cette infrastructure existante de manière plus achalandée et faire réduire les coûts de transport ferroviaires?
As tu déja pris le train Montréal-Toronto?
Moi oui et je le conseille seulement aux gens non pressés et qui voudraient travailler en voyageant, moins cher que la Tesla S avec conduite autonome
Trouves-tu vraiment que ton caprice vaut une dépense de 5 000 $ par 40 millions de canadiens?
Si on divise ce coût sur les population des 2 villes:
Montréal Métropolitain: 4,6 millions
Greater Toronto Area: 6,6 millions
Total: 11,2 millions pop.
ça revient à 18 000 $ chaque.
Préfères-tu la facture par la poste ou par courriel?
et déjà là, il reste quoi ces jours-ci de la vraie classe moyenne qui existait autrefois dans les dernières décennies, la plupart au Québec semble surtout rendu dans la catégorie «house rich, money poor».
Classe moyenne sur papier, pas tellement dans le train de vie.
Dans le même sens que ce commentaire, quelqu’un de la gauche se range aussi en défaveur de cette idée de TGV en favorisant plutôt un concept de TGF selon le modèle Suisse. https://www.facebook.com/share/p/1CaugPSCjp/
Comment tu vas ramasser les enveloppes brunes si tu fais juste optimiser un réseau existant? Hein? Hein? Arrête de penser juste à toi.
Sens inné de l'observation
1 mois il y a
Gardons à l’esprit que la conjointe du Ministre des Finances et du Revenu national (le très déshonorable Philippe-François Champagne téteux et menteur par excellence), est la vice-présidente Environnement de la société d’État Alto qui est responsable du projet. Elle fut embauchée par Alto… en août 2025.
Sur ce, regardez Champagne, fil spirituel de Jean Chrétien, dans toute sa splendeur…
Évidemment y’a personne qui demande des comptes sur les coûts.
Pas juste « c’est 1 milliard par kilomètre », on veut avoir les coûts de la main d’oeuvre par employé, et les coûts des matériaux à la tonne.
Tout ce que la Ville de Montréal évite de faire justement. Dire qu’on met 100 millions sur les routes, ça veut rien dire.
Mais dire que sur 100 millions t’en a 25 millions qui représentent les l’argent budgété d’avance pour les fonds de retraite des parasites syndiqués déjà surpayé à 80$ de l’heure, c’est tout autre chose.
Les architectes sont pas mal plus a surveiller avec leurs demandes de design ridiculement hors de prix payés par les fonds publiques qu’ils présentent dans des concours internationaux pour leurs propres bénéfices
Pas pour rien qu’on a plus de budget pour faire rouler les écoles, tout les budgets passent dans le design lors des rénovations ou de nouvelles constructions, pour faire beau
Même chose pour les HLM et autres logements à prix modique
Je travaille dans ce domaine et le gouvernement aurait grand intérêt a les surveiller…
Pire que ça : « En 2021, Ottawa disait avoir écarté le scénario d’un TGV à cause de son coût trop élevé, que ses fonctionnaires ont évalué à 65 milliards ».
Le $200 Milliards vient du PQ et n’a aucune base solide, donc aucunement crédible.
le connard déchaîné
1 mois il y a
Il peut être contre, ok. J’ai rien contre cette opinion. Mais même dans un Québec souverain, on aurait pas besoin de projet d’infrastructure? Il aime son char, à gaz ou à batterie? Il aime arriver 2 heures avant à l’aéroport pour un vol de 45 minutes et rester coincé dans l’autre aéroport? Il aime les trains à 150 km/h qui doivent laisser la priorité au trains commerciaux? En tout cas…
Ça nous coûte 1 million pour changer un feu de circulation à Longueuil (avec un prix initial de 80 000$), imagine maintenant combien ça va coûter si on estime initialement ce projet à 90 G $ ?
Et si au lieu de ça on se décidait à mettre au pas la racaille de la construction avec toute la sous-traitance magouilleuse, les compagnies à numéro qui s’évaporent au soleil et le travail au noir généralisé? Je pense que la société dans son ensemble serait gagnante.
JJSMTT!
1 mois il y a
Est-ce qu’il faut demander la permission aux Aborigènes pour passer a Montréal parce que Montréal est un territoire non cédé?
pas rien que Montréal selon nos bons amis indiens, toute la grande région d’Oka, toute la rive sud de Montréal ,une bonne partie de Québec et tout le nord…..Donc on fait quoi
Prof Bof
1 mois il y a
Pour ceux qui doute encore de la mauvaise foi de la Presse : PSPP dit en substance « Pas de TGV, on investi dans nos infra existantes qui tombent en ruine a la place ».
La Presse reprend le titre : Le PQ rejette le train du « renforcement de l’unité canadienne ». Probablement pas faux, PSPP a surement dit ça un moment donné. Mais si on avait voulu traduire l’essence du message avec intégrité, on aurait titré : « Les écoles et infrastructures vétustes avant le TGV, annonce PSPP ».
Mais La Presse, tsé…
LOL
1 mois il y a
Bien d’accord avec lui pour une fois. Le saccage des terres agricoles autour de Montréal sera considérable et ce, à fort coût d’en argent public. Argent que nous n’avons pas.
Super!
1 mois il y a
S’il pouvait dire «non» au tramway, ce serait OK aussi!
Prof Bof
1 mois il y a
Et n’oublions pas que tout ses choix d’infrastructures fait par le fédérale entre dans le calcul de la péréquation.
Voila le piège de la péréquation : ça représente la valeur d’un paquet d’affaires qu’on a pas demandé.
Jean Discute
1 mois il y a
Les enrichisseurs de toronto vont pouvoir nous envahir encore plus rapidement non merci, en plus de faire augmenter encore le prix de l’habitation…
Vu de même
1 mois il y a
Bon move du scout en culotte courte qui vend un calendrier pas de date.
Pendant qu’il débat sur ce sujet, on ne parle pas de souveraineté.
Lisa
1 mois il y a
Tout tombe en ruine
Commencez a reparer nos infrastructures ,hopitaux routes, ecoles avant de depenser pour un TVG non necessaire , un tramway
Nous avons assez perdu d argent avec Legault
Georges-Fernand Poirier
1 mois il y a
PSSP LE Parti Québécois a raison !! Faut commencer par l’essentiel, les routes, viaduc qui vont tomber, renovations hôpitaux , a cause de l’immigration massives imposé a nos frais par Ottawa construire et réparé les écoles, les étudiants etudient dans des roulottes! Le Parti Québécois a totalement raison. GFP animateur de l’émission GFP en direct sur radio.fiatlux.tk.
Antipékistanais
1 mois il y a
Asti que PSPP est ignare et épais.
Refuser un excellent projet dans lequel le Québec n’investi pas une crisse de cenne noire et dont TOUS les maires des villes impliquées dans ce dossier sont grandement en faveur.
Heille, les pékistanais, z’êtes sérieux? Vous voulez vraiment aller à la guerre avec cet incompétent ?.
Jen
1 mois il y a
C’est juste normal, le pq veut isoler le Québec. Un petit dictateur en culotte courte.
L'infâme
1 mois il y a
Le pouvoir qu’il n’a pas encore, lui monte déjà à la tête!
Clique, tu n’essais même plus d’être subtil. Tu as maintenant juste l’air cave et en besoin de clic.
Ah si je suis surpris…et enfin un beau texte de xxxx mots…comme a l’école…ça me manquait…
Ah OUI! J’espere qu’on va récupérer cet argent et l’investir dans un musée-exposition sur nos patriotes…sera meilleur pour notre économie!
Si il continue, il va faire un Pierre Poilièvre de lui…tu mènes dans les sondages jusqua l’élection et tu viens a bout de perdre rendu là.
L’affaire c’est qu’on a vraiment beaucoup d’infrastructures partout sur notre territoire qui datent d’il y a 40 à 60 ans qui vont tous avoir besoin de travaux majeurs dans les prochaines 5-20 ans. Tous les partis le reconnaissent et ce n’est pas un fait partisan.
Donc si on veut faire de nouveaux grands projets il va falloir accepter de faire des gros deuil et de se départir de certaines choses auxquels on était habitué et qu’on prend pour acquis, que ce soit certaines routes, certains ponts, beaucoup de bâtiments, des systèmes d’aqueduc, des infrastructures électriques, etc.
On a un système qui fonctionne comme si on était encore dans les années 60-70 de surplus financiers, alors qu’on est dans une société maintenant de pyramide inversée, avec 100 fois plus de problèmes de santé à couvrir, avec des salaires qui ne sont plus alignés avec le pouvoir d’achat d’antan.
Soit on change de système en cessant de faire vivre les fonctionnaires syndiqués comme des roitelets, soit on continue d’accepter de s’appauvrir.
Même si on éliminait tous les fonctionnaires, ça ne ramènerait pas le « pouvoir d’achat d’antan ».
Le problème, c’est que l’occident est nostalgique d’une époque (années 60 à 80) dans laquelle elle était 1000 fois plus riches que la plupart des pays du monde. C’était un contexte spécial : le Canada en particulier était presque le seul à avoir été épargné par la 2e guerre sur notre territoire et de nombreux pays du monde étaient encore en transition post-coloniale.
Mais l’Asie s’est développée, le contexte a changé et notre avantage s’est effrité. L’occident n’a plus le levier de produire à faible coût à l’étranger et on n’a plus l’énorme avantage financier de naguère.
Ça ne reviendra pas.
Les sandales se coincent dans les pédales
IL NE DEVRAIT PAS SE RETIRER DE CE FIASCO ÇA SERAIT PARFAIT POUR TERNIR SON IMAGE DE SCOUT A CULOTTES COURTES OUTRECUIDANT MIRACULÉ DE LA BOÎTE AUX LETTRES. AUSSI SANS CE FIASCO OÙ EST-CE QUE LES PARTIS NATURELS DU POUVOIR, LE PLC ET LE PLQ, IRONT CHERCHER LEURS CONTRIBUTIONS OCCULTES? LE P-CUL M’ÉCŒURE ET LES CUL-BECOIS SONT RISIBLES.
Encore pire ! Juste un pauvre type sans intérêt.
200 milliards pour 1000km, c’est 200 millions du kilomètre. Ça commence à devenir cher.
C’est le prix:https://www.24heures.ca/2018/08/14/lancien-grand-argentier-dunion-montreal-bernard-trepanier-est-decede
$200 Milliards est nettement exagéré, n’a aucune base solide et sort de la boîte à fantasmes du PQ. La dernière évaluation crédible est plus ou moins $90 Milliards…
Oui au TGV mais il aurait fallu que ce soit fait il y a 30 ans . Maintenant c est trop tard pour ce type de transport . Investir 90G ds la RD sur un autre moyen de transport tel que super drone électrique transportant 20 – 25 passager , me semble que ce serait vraiment un meilleur investissement
Juste de même le projet de tramway de Québec…..10 milliards pour 19 km, ça fait plus de 500 millions du kilomètre. Est-ce plus raisonnable. L’argument de PSPP pourrait tout aussi bien s’appliquer au projet de tramway que personne ne veut
«PSPP est une honte pour dire non au trajet de TGV!»
Cliquette (et ses appâts à clics) qui commente encore à travers son chapeau.
Tu iras dire ça à la population et les agriculteurs du grand Mirabel, notamment.
Pour éviter de te faire davantage honte, je ne te demanderai même pas de t’expliquer…!
C’est simple à comprendre qu’on n’a vraiment pas le même climat que l’Europe. À Paris il fait en moyenne 10 degrés plus chaud.
https://www.timeanddate.com/weather/france/paris/climate
https://www.timeanddate.com/weather/canada/quebec/climate
Sans compter les coût initiaux de construction, les coûts de réparation et de maintenance vont être encore plus astronomiques que ce qui se fait ailleurs.
On a déjà un réseau de voie ferrée ils ne peuvent pas juste utiliser cette infrastructure existante de manière plus achalandée et faire réduire les coûts de transport ferroviaires?
As tu déja pris le train Montréal-Toronto?
Moi oui et je le conseille seulement aux gens non pressés et qui voudraient travailler en voyageant, moins cher que la Tesla S avec conduite autonome
Trouves-tu vraiment que ton caprice vaut une dépense de 5 000 $ par 40 millions de canadiens?
Si on divise ce coût sur les population des 2 villes:
Montréal Métropolitain: 4,6 millions
Greater Toronto Area: 6,6 millions
Total: 11,2 millions pop.
ça revient à 18 000 $ chaque.
Préfères-tu la facture par la poste ou par courriel?
« Met ça sur la carte de crédit du pays et fourre la classe moyenne! »
et déjà là, il reste quoi ces jours-ci de la vraie classe moyenne qui existait autrefois dans les dernières décennies, la plupart au Québec semble surtout rendu dans la catégorie «house rich, money poor».
Classe moyenne sur papier, pas tellement dans le train de vie.
Sans oublier la rosée qui pourrait se mettre de la partie et tout bloquer, comme avec l’ultra-moderne REM…
Dans le même sens que ce commentaire, quelqu’un de la gauche se range aussi en défaveur de cette idée de TGV en favorisant plutôt un concept de TGF selon le modèle Suisse.
https://www.facebook.com/share/p/1CaugPSCjp/
surtout pas la même densité de population et les courtes distances entre plusieur grande ville !
Comment tu vas ramasser les enveloppes brunes si tu fais juste optimiser un réseau existant? Hein? Hein? Arrête de penser juste à toi.
Gardons à l’esprit que la conjointe du Ministre des Finances et du Revenu national (le très déshonorable Philippe-François Champagne téteux et menteur par excellence), est la vice-présidente Environnement de la société d’État Alto qui est responsable du projet. Elle fut embauchée par Alto… en août 2025.
Sur ce, regardez Champagne, fil spirituel de Jean Chrétien, dans toute sa splendeur…
https://www.instagram.com/reel/DZNf6nIFUNj/
«fils»…
Évidemment y’a personne qui demande des comptes sur les coûts.
Pas juste « c’est 1 milliard par kilomètre », on veut avoir les coûts de la main d’oeuvre par employé, et les coûts des matériaux à la tonne.
Tout ce que la Ville de Montréal évite de faire justement. Dire qu’on met 100 millions sur les routes, ça veut rien dire.
Mais dire que sur 100 millions t’en a 25 millions qui représentent les l’argent budgété d’avance pour les fonds de retraite des parasites syndiqués déjà surpayé à 80$ de l’heure, c’est tout autre chose.
Les architectes sont pas mal plus a surveiller avec leurs demandes de design ridiculement hors de prix payés par les fonds publiques qu’ils présentent dans des concours internationaux pour leurs propres bénéfices
Pas pour rien qu’on a plus de budget pour faire rouler les écoles, tout les budgets passent dans le design lors des rénovations ou de nouvelles constructions, pour faire beau
Même chose pour les HLM et autres logements à prix modique
Je travaille dans ce domaine et le gouvernement aurait grand intérêt a les surveiller…
Par chance qu’on a PSPP !
De l’ironie j’imagine…
Au départ, le projet devait coûter 90 milliards $
À l’heure actuelle, il atteint 200 milliards $ et les consultations + études sont loin d’être terminées.
Je m’inspire de Pierre-Yves McSween pour une 1ere fois…
A-t-on vraiment besoin de ça?
Pire que ça : « En 2021, Ottawa disait avoir écarté le scénario d’un TGV à cause de son coût trop élevé, que ses fonctionnaires ont évalué à 65 milliards ».
https://www.lapresse.ca/debats/editoriaux/2023-01-30/monsieur-trudeau-reveillez-vous-et-construisez-un-tgv.php
Le $200 Milliards vient du PQ et n’a aucune base solide, donc aucunement crédible.
Il peut être contre, ok. J’ai rien contre cette opinion. Mais même dans un Québec souverain, on aurait pas besoin de projet d’infrastructure? Il aime son char, à gaz ou à batterie? Il aime arriver 2 heures avant à l’aéroport pour un vol de 45 minutes et rester coincé dans l’autre aéroport? Il aime les trains à 150 km/h qui doivent laisser la priorité au trains commerciaux? En tout cas…
Et qu’est-ce qu’il va dire si le fédéral se décide de construire une troisième base navale, qui voudrait être installé dans la province de Québec?
Le commandant de la Marine royale canadienne défend la création d’une base en territoire francophone | Le Devoir
Personne ne veut de TGV !
Nous, on exige que ça ait lieu, OK?
le TGV ne sera jamais réalisé, le chef de l’Amérique va stopper cette folie
Il va s’asseoir sur ton visage et de péter dans la bouche pendant que tu te finis à la main.
Autant je suis pour le PQ et l’indépendance, autant PSPP l’échappe ici.
Ce n’est pas une question d’unité nationale, c’est une question d’un criss de retard dans les transports en commun vs l’Asie et l’Europe.
Ça nous coûte 1 million pour changer un feu de circulation à Longueuil (avec un prix initial de 80 000$), imagine maintenant combien ça va coûter si on estime initialement ce projet à 90 G $ ?
Donc, la solution est de ne plus rien construire?
Et si au lieu de ça on se décidait à mettre au pas la racaille de la construction avec toute la sous-traitance magouilleuse, les compagnies à numéro qui s’évaporent au soleil et le travail au noir généralisé? Je pense que la société dans son ensemble serait gagnante.
Est-ce qu’il faut demander la permission aux Aborigènes pour passer a Montréal parce que Montréal est un territoire non cédé?
pas rien que Montréal selon nos bons amis indiens, toute la grande région d’Oka, toute la rive sud de Montréal ,une bonne partie de Québec et tout le nord…..Donc on fait quoi
Pour ceux qui doute encore de la mauvaise foi de la Presse : PSPP dit en substance « Pas de TGV, on investi dans nos infra existantes qui tombent en ruine a la place ».
La Presse reprend le titre : Le PQ rejette le train du « renforcement de l’unité canadienne ». Probablement pas faux, PSPP a surement dit ça un moment donné.
Mais si on avait voulu traduire l’essence du message avec intégrité, on aurait titré : « Les écoles et infrastructures vétustes avant le TGV, annonce PSPP ».
Mais La Presse, tsé…
Bien d’accord avec lui pour une fois. Le saccage des terres agricoles autour de Montréal sera considérable et ce, à fort coût d’en argent public. Argent que nous n’avons pas.
S’il pouvait dire «non» au tramway, ce serait OK aussi!
Et n’oublions pas que tout ses choix d’infrastructures fait par le fédérale entre dans le calcul de la péréquation.
Voila le piège de la péréquation : ça représente la valeur d’un paquet d’affaires qu’on a pas demandé.
Les enrichisseurs de toronto vont pouvoir nous envahir encore plus rapidement non merci, en plus de faire augmenter encore le prix de l’habitation…
Bon move du scout en culotte courte qui vend un calendrier pas de date.
Pendant qu’il débat sur ce sujet, on ne parle pas de souveraineté.
Tout tombe en ruine
Commencez a reparer nos infrastructures ,hopitaux routes, ecoles avant de depenser pour un TVG non necessaire , un tramway
Nous avons assez perdu d argent avec Legault
PSSP LE Parti Québécois a raison !! Faut commencer par l’essentiel, les routes, viaduc qui vont tomber, renovations hôpitaux , a cause de l’immigration massives imposé a nos frais par Ottawa construire et réparé les écoles, les étudiants etudient dans des roulottes! Le Parti Québécois a totalement raison. GFP animateur de l’émission GFP en direct sur radio.fiatlux.tk.
Asti que PSPP est ignare et épais.
Refuser un excellent projet dans lequel le Québec n’investi pas une crisse de cenne noire et dont TOUS les maires des villes impliquées dans ce dossier sont grandement en faveur.
Heille, les pékistanais, z’êtes sérieux? Vous voulez vraiment aller à la guerre avec cet incompétent ?.
C’est juste normal, le pq veut isoler le Québec. Un petit dictateur en culotte courte.
Le pouvoir qu’il n’a pas encore, lui monte déjà à la tête!